motore Cosa succede se si sbaglia olio? Come ci si comporta con la concessionaria?

[MasterPc]

Ciao amici Hyundaisti.
Vi racconto la mia esperienza in Renault che può essere applicata a qualsiasi di voi qualsiasi auto abbiate.
Prima di darvi i consigli e leggere i vostri commenti vi dico la mia esperienza così che possiate comprendere appieno.

Primo tagliando, parlo con il responsabile e avendo letto che gli oli consigliati erano 2 (0w20 e 5w30) parliamo del fatto che lo 0w20 sia troppo liquido per le nostre latitudini e che un 5w30 sia preferibile.​

L'auto ha entrambe le gradazioni tra quelle consigliate e quindi, detto questo, porto l'auto a fare il tagliando.​

Subito dopo il ritiro sento l'auto più lineare, forse troppo lineare, quasi pastosa.​

Mi era sembrato strano ma ipotizzando che prima avesse di fabbrica uno 0w20 che è estremamente liquido fosse normale passando ad uno 5w30.​

Dati tecnici (non mi dilungherò molto) si parla di un valore a caldo da 8.8 di film ad uno di quasi 12... quindi un incremento dello spessore del film d'olio di oltre il 30%, per cui un pò più pastosa ci poteva stare.​

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Nei giorni a seguire aumentano i consumi di benzina/gpl... e a freddo sento che il motore fino a che non diventa tiepido... stenta a erogare potenza, come se fosse ingolfato.​

Penso alla benzina, la metto un pò visto che aveva qualche mese e avevo il serbatoio basso... ma non cambia nulla, a freddo fa sempre fatica.​

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Passa un pò di tempo e aprendo il cofano per uno dei tanti controlli dei livelli e un pò di carica extra alla batteria durante una sessione di pulizia (essendo maniaco in tutto ogni tanto dedico 2 ore di cura di bellezza all'auto) noto che sulla targhetta del tagliando sotto cofano trovo scritto: 5w40.​

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Mi è salita la scimmia rendendomi immediatamente conto del perchè di quella differenza di funzionamento del motore così marcata.​

Come sempre mi trovo a dover tornare ad essere il meccanico della mia auto.​

Morale della favola

Se sbagliano olio mettendone uno vicino il problema è marginale:

• da 0w20 a 0/5w30 la differenza è poca e forse la gradazione sopra è maggiormente protettiva e non ci sono problemi.
• da 5w30 a 0w20 la differenza, per i motori vecchi o che non sono di ultima generazione si va verso un olio troppo fluido, ne può consumare e non da la protezione adeguata per un motore che non è nato per questo.
• da 5/10w40 a 0w30: stessa cosa di cui sopra, il motore potrebbe avere tolleranze tali che un olio troppo fluido può non proteggere bene e quindi creare problemi.
• se da 0w20 o 5w30 passate a 0/5/10w40 diventa un grosso problema per il motore.

Importante da sapere: a cosa serve la prima cifra dell'olio.

Indica la capacità di rimanere fluido nelle partenze a freddo, più è basso (minimo è lo zero) più protezione avrà il motore a freddo e più facilmente circolerà nell'impianto.​

Ovviamente il valore è parzialmente influenzato dalla cifra dopo, da uno 0w20 ad uno 0w40 ci sarà una minima differenza di gestione dell'olio che diventerà via via più fluido con una minore velocità nel w40.​

Importante da sapere: a cosa serve la seconda cifra dell'olio.

La seconda indicata con W20 o W30 o W40... indica quanto deve essere spesso lo strato di olio residuo a caldo.​

Secondo il numero selezionato, lo strato di olio (tipicamente a 100°C) può essere sotto i 9 o addirittura sopra i 14 in una scala dedicata all'olio (non ricordo esattamente in questo momento).​

Va da se che se un motore è progettato per avere un valore di 9-12 avrà una certa tolleranza che viene studiata per essere poi coperta dall'olio.​

Se metto un olio che invece ha un valore di 14 o più alto, questo maggior numero indica uno spessore più elevato.​

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Cosa accade se uso un olio troppo spesso

Se lo spazio non c'è per potercelo mettere accade che c'è una pressione maggiore e che il pistone con le sue fasce elastiche, mentre sale e scende, deve anche spingere via lo strato di olio in eccesso e questo gli fa fare molta più fatica e quindi spende potenza per farlo.​

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Inoltre il lavoro extra delle fasce aumenta gli attriti e il calore e ovviamente il consumo delle fasce.​

Se si persegue quest'uso alla lunga l'usura, una volta rimesso l'olio giusto, farà si che ci sia più spazio e l'olio più fluido trafilerà lentamente aumentandone il consumo e riducendo poi la compressione del motore e quindi la potenza ed efficienza.​

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Cosa dovrete fare in caso vi accorgeste che l'olio messo è sbagliato

In casi come il mio dove in fattura ho un olio "legalmente corretto" ma in targhetta scritto dal meccanico che ha effettivamente cambiato l'olio c'è scritto qualcosa di diverso diventa difficile dimostrarlo: l'accettazione può sempre dire che il meccanico ha sbagliato a scrivere ma l'olio è quello corretto.​

Se siete certi delle vostre sensazioni e non volete aver problemi la soluzione più indolore, e che farò io, è andare da un altro meccanico e far fare il cambio olio con olio giusto, senza creare attrito tra voi e l'officina che vi deve garantire la garanzia, in caso dicessero perchè in targhetta c'è scritto un olio diverso potrete sempre dire anche voi: il meccanico vostro si è sbagliato a scrivere, in fattura c'è l'olio giusto.​

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In casi dove invece in fattura c'è un olio evidentemente scritto non conforme a quello che prescrive la casa allora, anche se dicessero che il meccanico ha messo quello giusto potete far valere quel che c'è scritto in fattura, quindi a scanso di equivoci chiedete un nuovo cambio olio e possibilmente essere presenti al cambio (perchè ci si fida ZERO! e magari segnate con un pennarello il bullone della coppa e sotto coppa per vedere se poi combacia perfettamente o meno)​

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Rischi di una vostra contestazione

Ovviamente è plausibile che una contestazione possa ritorgersi contro di voi poichè VOI siete colui che, dall'altra parte, rompe le scatole e fa perdere soldi e tempo: per molte officine Voi siete un numero per loro e una fonte di fatturato, se andate da loro o meno è poco importante, sanno che per via della garanzia dovete andare da loro.​

E se siete delle spine faranno il minimo indispensabile o meno, per cui potrebbe capitare che diventiate clienti poco amici.​

Ovviamente questa è una mia interpretazione "cattiva", l'officina che lavora bene si comporterà ovviamente molto meglio e anzi userà la vostra contestazione per migliorare il servizio ed evitare che si crei nuovamente una cosa del genere, perchè soprattutto se ha tanti clienti, più lavora bene meno problemi dovrà trovare per strada.​

Quindi le strade sono variegate e di difficile interpretazione sulla strada a cui possono portare.​

COSA FARA' MASTERPC?

Io sono un caso patologico e voi tutti mi conoscete che non ho problemi a mettere in pezzi un'auto e rimontarla.​

Per cui eviterò uno scontro e farò un cambio olio con un olio che ho scelto personalmente dalle caratteristiche superiori a quelle indicate dalla casa madre e quindi tornerò a fare il bene del motore anche se questo costerà un'ora del mio tempo e 100 euro extra.​

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Ovviamente in fai da te avendo tutti gli strumenti già a mia disposizione.​

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E voi cosa fareste se dovesse capitare a voi?
Sono curioso di leggere le vostre esperienze e i vostri commenti.
Buoni Km

 

[bobkent]

Argomento molto interessante, in pochi fanno caso a queste cose e bisogna avere anche la giusta competenza e il giusto "orecchio" per rendersi conto di queste differenze di comportamento.
Al primo tagliando il capofficina mi ha chiesto se lasciassi di notte la macchina in un garage o all'esterno e, saputo che la lascio all'estrerno, mi ha chiesto se avessi mai avuto problemi all'accensione al mattino. E, in effetti, lo scorso inverno tre/quattro volte la macchina si è avviata al secondo tentativo. Ha quindi detto che per evitare problemi come questo avrebbe messo un olio più fluido e, in effetti, finora la macchina è sempre partita al primo colpo.
Se mettessero un olio meno fluido o, addirittura, non consigliato credo che farei un casino assurdo....

 

[MasterPc]

I motori li guidiamo, per cui se si è abituati ad un certo modo di guidare e una loro reazione un olio diverso fa cambiare questo modo di guidare, lo si sente.
Se si cambia un olio con una gradazione leggermente differente spesso non si sente il cambiamento, ma se si va su una direzione Estremamente differente le cose cambiano.
Nel mio caso da un castrol 5w30 che è un ottimo olio comunque, similare al castrol 0w20 (anche le ultime i10 montano il 0w20 cmq e alcune di loro hanno visto mettere il 5w30), non mi avrebbe fatto sentire una differenza così importante come quella che ho sentito.
Invece passare da un olio buono ad un "chissà che mi hanno messo dentro 5w40"... la cosa è stata effettivamente evidente.

Altrimenti non mi sarei messo a guardare ed indagare.
Per cui se sentite un cambiamento netto nel comportamento dell'auto... pensate a questo post e provate a vedere cosa sia successo dopo il tagliando.
Magari il motivo è un altro, magari scoprite un malaffare

 

[M@urizio]

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Sono curioso di leggere le vostre esperienze e i vostri commenti.
Buoni Km

Hai chiesto un parere e io te lo dò....

Tra un 5W30 e un 5W40 cambia poco e quel poco è a favore della protezione del motore nel periodo estivo.
Dici di sentire un motore più "pastoso", ci mancherebbe che non lo fosse, passi da un olio presumibilmente degradato dai chilometri ad uno nuovo con la viscosità immacolata.

 

[10nmore]

Al primo tagliando il capofficina mi ha chiesto se lasciassi di notte la macchina in un garage o all'esterno e, saputo che la lascio all'estrerno, mi ha chiesto se avessi mai avuto problemi all'accensione al mattino. E, in effetti, lo scorso inverno tre/quattro volte la macchina si è avviata al secondo tentativo. Ha quindi detto che per evitare problemi come questo avrebbe messo un olio più fluido e, in effetti, finora la macchina è sempre partita al primo colpo.

Essendo ignorante in materia, per me il manuale è la Bibbia di cui fidarsi ciecamente quindi vorrei che qualsiasi olio metta sia uno delle gradazioni e specifiche consigliate dalla casa madre a libretto.
Con la i10 c'è poco da discutere, 0W20 o niente, non accetterei alcun altro tipo.
Quando ci sono più gradazioni solitamente il produttore consiglia una particolare gradazione, che sarebbe quella che io richiederei all'officina, poi ce ne sono altre da scegliere sulla base della forchetta di temperature esterne che si riscontrano durante l'anno, ma non vivendo in un clima estremo penso che per il 90% delle persone in Italia vada bene quella consigliata, che solitamente va bene da -10° a +40°.
Se come accaduto a @MasterPc l'officina dovesse mettere un olio non consigliato dalla casa madre, onestamente per me doverlo usare per un interno anno sarebbe un problema. Mi domando: non c'è alcuna verifica semplice che si può fare per vedere quale olio è stato messo?
In ogni caso, pur essendo d'accordo sul non creare attriti e fare casini, domandare è sempre lecito ed una telefonata all'officina la farei, direi che ti sei accorto che c'è un olio diverso e non previsto a libretto e chiederei come comportarti. Se poi ti dicono che l'errore è solo nell'etichetta e fa fede quanto riportato in fattura, a meno che non puoi dimostrare il contrario, forse provvederei anche io a fare un cambio olio con meccanico non ufficiale per sicurezza.
Sul discorso di mettere un olio anziché un altro perché si ritiene migliore, mi viene generalmente contrario.
Nel senso un olio milgiore per le temperature invernali magari è peggiore in quelle estive e lì è da vedere quanti giorni freddi e quanti caldi ci sono prima di decidere.

 

[TopSide]

Io farei un giro in officina per chiedere lumi... giusto per far capire che non possono rifilarmi quello che vogliono.

 

[bobkent]

Quando ci sono più gradazioni solitamente il produttore consiglia una particolare gradazione, che sarebbe quella che io richiederei all'officina, poi ce ne sono altre da scegliere sulla base della forchetta di temperature esterne che si riscontrano durante l'anno, ma non vivendo in un clima estremo penso che per il 90% delle persone in Italia vada bene quella consigliata, che solitamente va bene da -10° a +40°.

Ovvio, comunque l'olio che mi hanno messo è tra quelli consigliati dalla casa madre per la i20. Non ne avrei fatto mettere nessuno di una gradazione non prevista.

 

[MasterPc]

Hai chiesto un parere e io te lo dò....

Tra un 5W30 e un 5W40 cambia poco e quel poco è a favore della protezione del motore nel periodo estivo.
Dici di sentire un motore più "pastoso", ci mancherebbe che non lo fosse, passi da un olio presumibilmente degradato dai chilometri ad uno nuovo con la viscosità immacolata.

Abituato da tecnico a verificare le schede tecniche per me la differenza c'è (oltre alla sensazione al "sedere" e non sono certo di primo pelo da farmi ingannare ), inoltre un olio non era degradato, poteva per loro arrivare a 25.000 km, ho chiesto io a 10800 km di farlo cambiare perchè erano propensi a non farlo, ma essendo l'olio della casa ed, secondo me il primo olio di "lavaggio" del motore andrebbe cambiato dopo un pò.
Comunque Ia questione è più complessa ma cercherò di semplificare i punti salienti secondo i miei studi.
Poi magari mi faccio tanti castelli in testa

Partiamo dal costo.

Il 5w30 costa di più perchè è un olio non "commerciale", nel senso non lo trovi al fai da te di turno.​

In officina te lo fanno pagare dalle 22 alle 25 euro al litro, in giro un buon olio lo trovi da 11 euro in su.​

Un 5w40 al fai da te lo trovi a 6-7 euro, con 30-35 euro lo porti a casa ed in quantità elevate una concessionaria lo paga da 3 a 4 euro.​

Indice di viscosità.

Sarebbe l'indice di viscosità: indica quanto un olio resiste alle sollecitazioni mantenendo le sue proprietà.​

Una VI di un mediocre 5w40 parte da 130, un 5w40 come uno shell helix ultra che usavo con la coupe partiva da 170 fino a 180 a seconda delle versioni durante gli anni.​

Dubito che il loro 5w40 sia un olio super buono, ma il dubbio è che olio hanno messo?​

Inoltre un 5w30 parte da circa 170, quindi pari qualità quello che era il 5w40 della shell helix ultra che usavo che era tra i migliori.​

Viscosità cinematica 100°C

un 0w20 ha una viscosità di 8.8 (0w20 castrol)​

un 5w30 ha una viscosità di 11.8 (5w30 castrol)​

un 5w40 una viscosità da 13,1 (shell helix ultra) a 14,1 (ELF Eccelium) a 14,5 per altri che ho trovato.​

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Le differenze tra gli oli, se si sbaglia di "poco" non è esagerata, tipo da un punto all'altro.
dal 0w20 si passa al 5w30 o al massimo al 0w30.
Ma dal un 20 consigliato dalla casa al 40 la differenza di caratteristiche di olio è secondo me... immensa.
Ma la domanda: che ci avranno messo? se vado a chiedere mi diranno che è il 5w30 in fattura, quindi non posso sapere se è un olio buono o quello di friggitoria dal mc donald

Tanto per fare un esempio la Hyundai Genesis 2.0T ha come olio lo 0w30.
Ad un amico hanno messo il 5w40 e non funzionava più il variatore di fase... dopo tante prove hanno cambiato olio rimettendo il 0w30 e il variatore di fase ha iniziato di nuovo a funzionare e il motore è tornato a nuova vita.

Ecco perchè del mio messaggio, talvolta una cosa che potrebbe essere superflua non lo è affatto.

 

[MasterPc]

Mi domando: non c'è alcuna verifica semplice che si può fare per vedere quale olio è stato messo?
In ogni caso, pur essendo d'accordo sul non creare attriti e fare casini, domandare è sempre lecito ed una telefonata all'officina la farei, direi che ti sei accorto che c'è un olio diverso e non previsto a libretto e chiederei come comportarti. Se poi ti dicono che l'errore è solo nell'etichetta e fa fede quanto riportato in fattura, a meno che non puoi dimostrare il contrario, forse provvederei anche io a fare un cambio olio con meccanico non ufficiale per sicurezza.

Che io sappia no... non credo che ci sia un sistema "economico" di verificarlo.
Per l'officina... ho spesso parlato di olio... e ho sempre parlato di 5w30... e anche i meccanici tranne in un'occasione dove uno di loro (il più giovane credo) si lasciò scappare che spesso loro mettono il 5w40 perchè così le auto non consumano olio.
Io gli dissi un pò scherzando: in questo caso che la mia è nuova credo che il 5w40 lo si potrà mettere tra un pò di anni, per ora fortunatamente non consuma olio possiamo permetterci il 5w30 per adesso che costa certamente di più, diamogli olio buono per qualche volta!

Rimase in silenzio... ma a distanza poi i discorsi tornano indietro

 

[mister v]

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E voi cosa fareste se dovesse capitare a voi?
Sono curioso di leggere le vostre esperienze e i vostri commenti.
Buoni Km

Anch'io me lo cambierei da solo se fossi in grado ma, dato che non ne sono capace, tornerei sicuramente in officina a protestare, considerando anche che lo scherzetto fa andar peggio la macchina. Dopo tutto, si tratta di un'auto con (credo) due soli anni di garanzia e quindi non legata per anni alla rete ufficiale come le Hyundai o le Kia.

In parole povere, non avrei paura di farmeli nemici perché tanto per i tagliandi successivi non sarei obbligato a tornare da loro (in caso di guasti problematici, aggiornamenti software e altro le cose cambiano un po', ma la rete Renault è comunque abbastanza capillare e si può andare da altri)

 

[MasterPc]

La nuova Sandero ha 3 anni di garanzia, quindi una via di mezzo tra standard e quella di Hyundai.
Per adesso ho visto una decente collaborazione da parte della concessionaria che con questo tagliando ha perso dei punti, da parte di Renault che ha respinto temporaneamente un problema sull'auto rimango in forse, se lo risolvono non posso dir molto, se tralasciano invece ovviamente sarà in deficit.

 

[M@urizio]

Io farei un giro in officina per chiedere lumi... giusto per far capire che non possono rifilarmi quello che vogliono.

Chiedere all'officina che ha fatto il lavoro è come chiedere all'oste se il vino è buono...

Io sentirei direttamente il call center Hyundai magari a mezzo mail.