elettronica OBD gradi di anticipo

[USS19]

Ciao a tutti , ho cercato nel forum e non mi sembra di aver trovato nulla di quanto sto per chiedere e cioè:con la OBD si riesce a vedere i gradi di anticipo per confrontare una 100 ottani vs normale?

 

[M@urizio]

Ciao a tutti , ho cercato nel forum e non mi sembra di aver trovato nulla di quanto sto per chiedere e cioè:con la OBD si riesce a vedere i gradi di anticipo per confrontare una 100 ottani vs normale?

Cortesemente, mi piacerebbe capire come vuoi fare il confronto, puoi spiegare come intendi procedere conoscendo l'anticipo?
Grazie.

 

[hfish]

la benzina 100 ottani ha un potere antidetonante maggiore della 98 o 95 ottani.
in teoria dovrebbe essere possibili ritardare l'anticipo di accensione di 2/3 gradi, continuando ad evitare battiti in testa.

immagino voglia tirare un po' il collo alla macchina con la benzina classica e monitorare l'anticipo riportato dalla centralina, e quindi rifare la stessa prova con benzina 100 ottani per avere prova che l'anticipo viene ritardato.

su motore stock potresti anche vedere delle piccole differenze a livello di anticipo, ma sinceramente dubito tu possa sentire delle differenze.

 

[Frengo]

Mi sfugge il ragionamento tecnico.
Per quel che ne so io il punto fondamentale é avere un motore con elevato rapporto di compressione.
In questo caso per evitare che la benzina 95 ottani vada in autodetonazione causa l'elevata compressione (creando il classico "picchia in testa"), si devono usare benzine a 100 ottani o addittivate con etanolo/metanolo ecc. per far girare questi motori correttamente.

Ma se il motore non é ad elevato rapporto di compressione, usare benzina a 100 ottani o oltre non serve a nulla.

Se per caso stiamo parlando della i20N il suo manuale dice questo

 

[hfish]

Penso sia una curiosità, o un controllo dopo un po' di tuning

Ma lascio rispondere l'autore

 

[M@urizio]

la benzina 100 ottani ha un potere antidetonante maggiore della 98 o 95 ottani.
in teoria dovrebbe essere possibili ritardare l'anticipo di accensione di 2/3 gradi, continuando ad evitare battiti in testa.

Non mi è chiaro come sia possibile ritardare l'anticipo di un'auto dotata di centralina motore evoluta.... rimappando?

Non conosco il tipo di accensione della I20N ma credo che sia simile a molti motori moderni ovvero sia dotato di sensore di battito che scongiura pericolose detonazioni.

 

[Frengo]

Questa risposta la condivido in pieno

Un'auto normale può funzionare con un carburante a 100 ottani?

Risposta: Si. Tutto ciò che significa il numero di ottano è quanto il carburante può resistere alla detonazione quando viene compresso. La ragione per cui alcune auto ad alte prestazioni hanno bisogno di carburante ad alto numero di ottani è perché i loro motori comprimono il carburante più di un...

it.quora.com

 

[hfish]

Non mi è chiaro come sia possibile ritardare l'anticipo di un'auto dotata di centralina motore evoluta.... rimappando?

Non conosco il tipo di accensione della I20N ma credo che sia simile a molti motori moderni ovvero sia dotato di sensore di battito che scongiura pericolose detonazioni.

L'anticipo di accensione è gestito in maniera dinamica dalla centralina in base a mille parametri, numero di giri, quantità di benzina iniettata, quantità e qualità dell'aria immessa, eccetera.
È qualcosa che succede già.

 

[M@urizio]

L'anticipo di accensione è gestito in maniera dinamica dalla centralina in base a mille parametri, numero di giri, quantità di benzina iniettata, quantità e qualità dell'aria immessa, eccetera.
È qualcosa che succede già.

Si certo che è così ma rimane da capire che necessità ha #USS19....

"con la OBD si riesce a vedere i gradi di anticipo per confrontare una 100 ottani vs normale?"

Mi verrebbe da rispondere si, i gradi si vedono ma non ha nessuna valenza tecnico/pratica ai fini di confrontare la 100 ottani con la normale.

 

[USS19]

Non mi è chiaro come sia possibile ritardare l'anticipo di un'auto dotata di centralina motore evoluta.... rimappando?

Non conosco il tipo di accensione della I20N ma credo che sia simile a molti motori moderni ovvero sia dotato di sensore di battito che scongiura pericolose detonazioni.

dovrebbe avvenire automaticamente

 

[USS19]

Penso sia una curiosità, o un controllo dopo un po' di tuning

Ma lascio rispondere l'autore

seguo qualche rimappatore che spesso fa vedere rullate prima e dopo il tuning, e spesso alcune auto sono anche 15 cv sotto la potenza dichiarata , altre invece si avvicinano abbastanza

 

[USS19]

Cortesemente, mi piacerebbe capire come vuoi fare il confronto, puoi spiegare come intendi procedere conoscendo l'anticipo?
Grazie.

l'idea sarebbe quella di confrontare i gradi di anticipo con un carburante e con un altro, non credo sia facile anche perchè pare che alcune 100 ottani siano delle mezze truffe

 

[USS19]

Cortesemente, mi piacerebbe capire come vuoi fare il confronto, puoi spiegare come intendi procedere conoscendo l'anticipo?
Grazie.

in teoria un anticipo maggiore dovrebbe dare prestazioni superiori

 

[hfish]

in teoria un anticipo maggiore dovrebbe dare prestazioni superiori

se non metti un turbo piu' grande, o se non abbassi la testata, dubito fortemente vedrai un cambiamento di rpestazione.

la i120n, per quanto pepatina, rimane una macchinetta con un motorino, scusa la franchezza
sicuramente leggera ed agile, sicuramente ti puoi divertire, eh...

 

[M@urizio]

l'idea sarebbe quella di confrontare i gradi di anticipo con un carburante e con un altro, non credo sia facile anche perchè pare che alcune 100 ottani siano delle mezze truffe

Tralasciando l'aspetto "truffa", direi che è quasi impossibile fare un confronto obbiettivo tra i due carburanti in quanto l'anticipo dell'accensione delle auto attuali è legato da innumerevoli parametri che elaborati, variano istantaneamente l'anticipo.
Tra i vari parametri che modificano l'anticipo ce ne sono ad esempio 2, la posizione dell'acceleratore e il "carico" del motore.... come fai a stabilire nelle prove quanto è schiacciato l'acceleratore e quanto"sforzo" fà l'auto per avanzare?
Senza contare che la presenza del sensore di battito che modifica l'anticipo in funzione del carburante, della temperatura, pressione etc.

Magari era una prova che si poteva fare con le vecchie auto a spinterogeno, prive di qualsivoglia elettronica.

 

[M@urizio]

se non metti un turbo piu' grande, o se non abbassi la testata, dubito fortemente vedrai un cambiamento di rpestazione.

Teoricamente impiegando una benzina "premium" le prestazioni dovrebbero aumentare proprio in virtù del fatto che allontanando la detonazione si può ricavare maggior potenza.
Quanta in più non è dato sapere....

 

[hfish]

Se con la 95 ottani non c'è battito, e stai tranquillo che NON c'è battito su nessun motore di serie, non vedo come passare alle 98 o 100 ottani possa magicamente donare più cavalli, senza rimappare e/o modificare il motore...

Non stiamo parlando di un motore ad altissime prestazioni, nato per i 100 ottani, che se fatto lavorare a 95 riduce le prestazioni per evitare danni... Parliamo di un motore pepatino (!!!) street legal pensato per la 95 ottani...

Poi ci sta che la centralina magari inietti un po' di più riconoscendo una benzina diversa, ma dubito fortemente che su questo motore, non elaborato, si possano sentire le differenze.

My 2 cents

 

[M@urizio]

, non vedo come passare alle 98 o 100 ottani possa magicamente donare più cavalli, senza rimappare e/o modificare il motore...

Forse mi sono spiegato male.... non parlavo di cavalli interi ma eventualmente frazioni di cavallo....

E' innegabile che l'uso di benzina premium generalmente migliori la fluidità e prontezza del motore, questo su quasi tutti i motori.
Del motore di cui si stà disquisendo, non avendolo provato, non posso dare opinioni certe.

Una cosa è certa, i benefici non giustificano il maggior costo del carburante.

 

[USS19]

Se con la 95 ottani non c'è battito, e stai tranquillo che NON c'è battito su nessun motore di serie, non vedo come passare alle 98 o 100 ottani possa magicamente donare più cavalli, senza rimappare e/o modificare il motore...

Non stiamo parlando di un motore ad altissime prestazioni, nato per i 100 ottani, che se fatto lavorare a 95 riduce le prestazioni per evitare danni... Parliamo di un motore pepatino (!!!) street legal pensato per la 95 ottani...

Poi ci sta che la centralina magari inietti un po' di più riconoscendo una benzina diversa, ma dubito fortemente che su questo motore, non elaborato, si possano sentire le differenze.

My 2 cents

IL discorso sarebbe che non è che la 100 ottani dona maggiori prestazioni ma che quella a basso numero di ottani castra le prestazioni e su certi motori non è un inezia a quanto pare

 

[Ste68]

Ciao, ho letto ora questi commenti e posso garantire che la 100 ottani male non fa anzi, certo non porta mandrie di cavalli in più, ma prontezza motore e più km percorsi sicuramente. Poi I20N al banco ha sempre dimostrato di avere da 5 a 10 cavalli in più dal dichiarato e con poco modifiche ad aspirazione e centralina aggiuntiva si arriva ad avere una 40 cv in più...per chi vuole "esagerare" c è anche intercooler maggiorato per ulteriori 10 cv sicuri