elettronica Tucson Plug-in carica batteria

[BlackKnight]

Ciai a tutti, vorrei un confronto con altri possessori del modello Plug-in relativamente alle ricariche dalle colonnine pubbliche.
La capacità della batteria è dichiarata dalla casa costruttrice pari a 13,8 kW; tuttavia, capita molto spesso che, caricando dalle colonnine pubbliche con il 15% di carica residua (non può mai scendere al di sotto del 13% per impostazione di fabbrica), i kW erogati risultano circa 13,6 o 13,7.
Ora mi chiedo: c'è qualche dato non corretto nelle specifiche oppure nell'indicazione della carica residua?
È possibile che ci sia qualcosa da verificare nel sistema di ricarica dell'auto?
O ancora "non funziona bene" il sistema di misura della colonnina di ricarica?
Grazie a chi risponderà...

 

[ingmauro]

Ciai a tutti, vorrei un confronto con altri possessori del modello Plug-in relativamente alle ricariche dalle colonnine pubbliche.
La capacità della batteria è dichiarata dalla casa costruttrice pari a 13,8 kW; tuttavia, capita molto spesso che, caricando dalle colonnine pubbliche con il 15% di carica residua (non può mai scendere al di sotto del 13% per impostazione di fabbrica), i kW erogati risultano circa 13,6 o 13,7.
Ora mi chiedo: c'è qualche dato non corretto nelle specifiche oppure nell'indicazione della carica residua?
È possibile che ci sia qualcosa da verificare nel sistema di ricarica dell'auto?
O ancora "non funziona bene" il sistema di misura della colonnina di ricarica?
Grazie a chi risponderà...

La butto lì non da ingegnere elettronico ma da meccanico : nessuna delle ipotesi sopra ed è una perdita di energia che si dissipa in termini di riscaldamento del cavo? In pratica, la colonnina eroga (e quindi misura) 13,7 kWh, parte di questa si perde lungo il percorso del cavo trasformandosi per effetto Joule in calore (ovviamente fenomeno fisico naturale per cui non si può fare nulla) e quindi quella che effettivamente arriva all’auto è meno, anche se il 15% potrebbe essere tanto per dire che sicuramente la mia ipotesi è giusta, ma mi viene in mente che i cavi sono addirittura raffreddati a liquido nelle colonnine ad alta potenza, quindi il riscaldamento è importante e non trascurabile.

 

[cenz0]

Ciai a tutti, vorrei un confronto con altri possessori del modello Plug-in relativamente alle ricariche dalle colonnine pubbliche.
La capacità della batteria è dichiarata dalla casa costruttrice pari a 13,8 kW; tuttavia, capita molto spesso che, caricando dalle colonnine pubbliche con il 15% di carica residua (non può mai scendere al di sotto del 13% per impostazione di fabbrica), i kW erogati risultano circa 13,6 o 13,7.
Ora mi chiedo: c'è qualche dato non corretto nelle specifiche oppure nell'indicazione della carica residua?
È possibile che ci sia qualcosa da verificare nel sistema di ricarica dell'auto?
O ancora "non funziona bene" il sistema di misura della colonnina di ricarica?
Grazie a chi risponderà...

Tutto nella norma, ho constatato che circa 1 kWh lo si "perde" durante la ricarica con batteria al 13%.
Tutto questo è la perdita, dissipata in calore, dall'inverter che nella mia auto è posto sotto il pianale del baule, che in effetti, durante la ricarica, diventa molto molto caldo. (ha addirittura un circuito di raffreddamento)

 

[ingmauro]

Tutto nella norma, ho constatato che circa 1 kWh lo si "perde" durante la ricarica con batteria al 13%.
Tutto questo è la perdita, dissipata in calore, dall'inverter che nella mia auto è posto sotto il pianale del baule, che in effetti, durante la ricarica, diventa molto molto caldo. (ha addirittura un circuito di raffreddamento)

Giustissimo, prima ipotizzavo la perdita nel passaggio lungo il cavo e non consideravo anche le perdite “interne” all’auto che vanno ovviamente aggiunte nel computo totale di energia erogata = energia stoccata + calore

 

[MAngoBS]

Io ricarico sempre nel mio box, ma ho installato un conta kwh a monte della presa e l'energia consumata è sempre superiore a quella che trasferisci alla batteria dell'auto. In percentuale la resa migliore (circa il 90%) si ottiene ricaricando da valori bassi di batteria. Ho visto un paio di volte che ricaricando dall'80% al 100% ottenevo rese dell'80% o anche meno, quindi non lo faccio più.

 

[Plastic]

Io ricarico sempre nel mio box, ma ho installato un conta kwh a monte della presa e l'energia consumata è sempre superiore a quella che trasferisci alla batteria dell'auto. In percentuale la resa migliore (circa il 90%) si ottiene ricaricando da valori bassi di batteria. Ho visto un paio di volte che ricaricando dall'80% al 100% ottenevo rese dell'80% o anche meno, quindi non lo faccio più.

Ho installato anche io un conta KW/h a monte della presa da cui carico l'auto e confermo le vostre impressioni, aggiungo che caricando con un basso amperaggio (6 o la dispersione di energia è minore, probabilmente anche perchè viene generato meno calore.

 

[ingmauro]

Ho installato anche io un conta KW/h a monte della presa da cui carico l'auto e confermo le vostre impressioni, aggiungo che caricando con un basso amperaggio (6 o la dispersione di energia è minore, probabilmente anche perchè viene generato meno calore.

Esatto... più carichi lentamente e più aumenti l'efficienza. E' un pò come la ricarica del cellulare: usando un caricatore "lento" ci impiegherà molto più tempo ma avrete notato che il cellulare stesso si scalda molto meno.

 

[MacAnder]

Temo che il dott. Joule anche questa volta abbia ragione.

 

[MasterPc]

Si... infatti la migliore ricarica è dall'20 all'80%... dopo l'80% le batterie vanno in bilanciamento.
Diciamo che una volta ogni tanto portarla al 100% è buona norma per far si che le celle della batteria vadano in equilibrio ed effettuino un riallineamento dei valori.
In questa fase il BMS ovvero il sistema di controllo e salvaguardia delle celle andrà a mangiare parte della corrente che viene indirizzata alle batterie più cariche per forzare le batterie meno cariche a caricarsi e allinearsi.
Questo ovviamente fa si che l'energia venga dissipata anzichè stoccata.
Ovviamente incide anche l'efficienza del convertitore di corrente/tensione e delle batterie stesse. In genere la colonnina eroga X e le batterie ricevono il 90% circa dell'erogato.

Consiglio: se dovete fare il pieno al 100%, fatelo quando avete in previsione di andare a fare una gita fuori porta per usarle di più... in genere tenerle all'80% ne allunga la vita.
Trovate informazioni su come funzionano le batterie qui: https://www.hyundai-club.eu/threads/tecnica-funzionamento-delle-batterie-al-litio.34252/

 

[MacAnder]

Certo che 1 -1.5 KWh persi per effetto Joule su un totale di 12KWh (13.8 - 13%) è una perdita dell'8-12%.
Altina direi.

 

[MasterPc]

Le plug-in sono meno efficienti delle elettriche pure, l'elettronica è certamente meno sofisticata.
Ho letto in passato che le elettriche pure di qualità hanno una perdita in DC che può arrivare al 7-8% al massimo.
C'è da dire che una plug-in in genere carica in AC, quindi la conversione tra AC in DC fa perdere altri punti %.

Un caricatore lento, benchè sia più piccolo, ha componenti che permettono di raggiungere efficienze di conversione del 97-98% perchè appunto i componenti sono di bassa potenza ed è facile ottimizzarli.
In AC da 6-22Kwh i componenti non sono così ottimizzati perchè è più difficile farlo, quindi è facile avere efficienze di conversione più vicine al 95% che al 97-98% dei più piccoli convertitori, la batteria fa il resto con la sua efficienza.

Sempre parlando di carica 20-80... se sali da 80-100 allora si perde di più per i motivi che ho indicato sopra.

 

[MacAnder]

Le plug-in sono meno efficienti delle elettriche pure, l'elettronica è certamente meno sofisticata.
Ho letto in passato che le elettriche pure di qualità hanno una perdita in DC che può arrivare al 7-8% al massimo.
C'è da dire che una plug-in in genere carica in AC, quindi la conversione tra AC in DC fa perdere altri punti %.

Un caricatore lento, benchè sia più piccolo, ha componenti che permettono di raggiungere efficienze di conversione del 97-98% perchè appunto i componenti sono di bassa potenza ed è facile ottimizzarli.
In AC da 6-22Kwh i componenti non sono così ottimizzati perchè è più difficile farlo, quindi è facile avere efficienze di conversione più vicine al 95% che al 97-98% dei più piccoli convertitori, la batteria fa il resto con la sua efficienza.

Sempre parlando di carica 20-80... se sali da 80-100 allora si perde di più per i motivi che ho indicato sopra.

Chiaro.
Però la perdita la paga chi si ricarica, non chi gestisce la colonnina.

 

[cenz0]

Il problema è semplice, noi carichiamo la nostra Plug-In da AC e viene giocoforza tramutata in DC per poter essere immessa nella batteria.
Questa conversione è anche causa della perdita sopracitata.
Differente è il discorso per un'auto elettrica con presa DC, in questo caso non c'è conversione e la perdita è minore.

 

[MasterPc]

Chiaro.
Però la perdita la paga chi si ricarica, non chi gestisce la colonnina.

Ovviamente la colonnina da quel che da, da parte nostra invece è cercare di ottenere la miglior efficienza possibile.
Aimè funziona così anche per qualsiasi altra cosa in casa.

Il più eclatante delle cose... quando comprate una lampada a led.
Ti dicono Led 3W... pensi che consumi 3W... poi invece te ne consuma 9... perchè?
All'interno c'è una trasformazione da 230 a 3v... qui paghiamo energia...
Togli tutte le lampade a basso consumo a neon che consumano esattamente quel che dicono per mettere i led e non risparmi nulla... ti domandi ovviamente perchè!
Ecco la spiegazione.

 

[MacAnder]

Ovviamente la colonnina da quel che da, da parte nostra invece è cercare di ottenere la miglior efficienza possibile.
Aimè funziona così anche per qualsiasi altra cosa in casa.

Il più eclatante delle cose... quando comprate una lampada a led.
Ti dicono Led 3W... pensi che consumi 3W... poi invece te ne consuma 9... perchè?
All'interno c'è una trasformazione da 230 a 3v... qui paghiamo energia...
Togli tutte le lampade a basso consumo a neon che consumano esattamente quel che dicono per mettere i led e non risparmi nulla... ti domandi ovviamente perchè!
Ecco la spiegazione.

Però quando vado a fare gasolio non ne lascio il 10% sul marciapiede .
E quando la pompa ha finito, alzo il tubo per spillare anche l'ultima goccia che la gravità mi aiuta a mettere .
In più metto il bavaglio attorno allo sportellino del rifornimento.

Provaci tu con l'elettrica

 

[Glukke]

Però quando vado a fare gasolio non ne lascio il 10% sul marciapiede .
E quando la pompa ha finito, alzo il tubo per spillare anche l'ultima goccia che la gravità mi aiuta a mettere .
In più metto il bavaglio attorno allo sportellino del rifornimento.

Provaci tu con l'elettrica

Beh d'altro canto siamo sicuri che i litri immessi siano quelli reali?